les socialistes : pour qui se prennent-ils ?

je voudrais signalé des choses qui me laisse perplexe ! (sa arrive ^^ )
Depuis de nombreuses années (50ans) les socialistes et les communistes s'allient pendant les municipales et forment des listes de gauches. Jusque làtout va bien, seulement nos chers amis socialistes ont collés massivement "50 ans de communisme" et forment leur liste seul sans alliance ! Comment croire encore a une alliance de gauche ! Comment esperé s'allié un jour
Les communistes et les socialistes ont fait des choses dans ces cités ! Ne serait-ce pas un peu facile de faire porter les echecs de cette politque a ceux qui ont fait augmenter la qualité et le niveau de vie des habitants . Ce couteau planté dans le dos du pcf est a l'image de la politique du ps ! Sarkozy est peut-etre omnipresent mais ou est la force de gauche ou sont les slogans et les banderoles ou chaque professions et chaque courant politique etait représenté l'alliance n'est pas le mot d'ordre du jour ! cependant , peut-etre verrons nous naitre un mai 2008 ?

Perso que le PC ne s'associe plus avec le PS je prend ça comme une bonne chose...

C vrai je suis dacc mais le PC n'aura plus de pouvoir

Il me semble que le PC est allié au socialos cette année sur poitiers non?
Non mais de toute façon les torts sont un peu partagés...
Je crois que maintenant le PS ne peut pas veritablement s'allier avec les cocos vu que le PS a prit un veritable tournant liberal. Donc contradiction...
Je pense aussi que le PC a ses tort du fait de son histoire qui continue a peser sur leurs epaules et qui invite les socialistes les plus réactionnaires a jouer sur ce tableau dans un but tout a fait electoraliste...
Je pense surtout que le PC et le PS sont des partis en pleine deliquescence...
Enfin bon les socialistes récuperent mais c'est pas neuf (souvenez vous Fabius qui faisaient la pute a l'extrême gauche en 2005, ou encore les elephant faisant la chasse aux electeurs de Bayrou pendant la campagne alors qu'ils avait descendu le centriste pendant tout le debut d'année...).
Ceci dit je pense que les socialistes sont pas les premiers sur qui taper...
Y'a des gens de gauche sur la liste a poitiers (une membre d'attac!!!!). Bon après ils changeront pas le monde mais l'union de l'extrême gauche ne se fera pas en attaquant les socio démocrates...

Bo ça fait un moment qu'il n'en on plus... et puis bon dsl de te dire ça mais le PC c'est vraiment pas mon truc. Après reste à savoir s'il vaut mieux avoir du pouvoir en s'alliant ou alors se tenir à ses idéaux. Pourtant j'habite dans un village depuis 10 ans qui est tenu par un maire PCF (me demandez pas si c'est dur à vivre car je ne vois pas de différences...)

les coco passé de l'autre coté de sont pas des cocos se sont des opportunistes C tout il y a encore des gens au PCF qui ont des idées pour un monde nouveau le
PCF ce n'est pas que des stalinien beaucoup des communistes ne sont pas d'accord avec la politique mené par le PCF mais lorsque la ABUELA marie georges sera parti peut-etre que . . . ou alors il faut se tourné vers besancenot et sont nouveau parti alternatif ? la division ne doit pas stagner ! le rassemblement doit avoir lieu meme si notre pouvoir d'action est faible , le fait de se reunir (de n'importe quelles bords que nous soyons) est un bonne chose j'espere que je ne verrai pas des membre du crac sur une liste socialistes dans les prochaines années ^^

le retif a écrit:

Bo ça fait un moment qu'il n'en on plus... et puis bon dsl de te dire ça mais le PC c'est vraiment pas mon truc. Après reste à savoir s'il vaut mieux avoir du pouvoir en s'alliant ou alors se tenir à ses idéaux. Pourtant j'habite dans un village depuis 10 ans qui est tenu par un maire PCF (me demandez pas si c'est dur à vivre car je ne vois pas de différences...)

En effet je crois bien que le PCF est mort est enterré... !

Citation :

PCF ce n'est pas que des stalinien beaucoup des
communistes ne sont pas d'accord avec la politique mené par le PCF mais
lorsque la ABUELA marie georges sera parti peut-etre que . . . ou alors
il faut se tourné vers besancenot et sont nouveau parti alternatif ?

EH toto pourquoi cherches tu as te tourner absolument vers un parti politique??

c'est les racines ?

euh, de toute facon... quand tu regarde francois hollande, tu crois sincerement kil te represente? ou ke robert hu, nous comprend? tu parle d'alliance de gauche. mais regarde la verité en face: ils ne valent pas mieu que la droite! tout ce kils savent faire, ces derniers temp, c'est gesticuler et huer comme des gosses, au parlement, des ke kelkun de droite prend la parole. quand on les interroge sur les actes de la droite, ils disent "c'est pas bien, parceke c'est des gens de droite ki l'on dit", sans pouvoir reellement trouver mieu a dire. ils critiquent sans vraiment proposer d'alternative, et si tu leur parler de revolution, ils te diraient ke ces mal d'en venir a la violence, pour cacher le fait kils font caca sous eux. ils veulent tout changer, sans ke rien ne change.
la gauche caviard, koi.
alors on va encore mes taxer de connard, mais pour moi, ca reste des sales bourgeois ki font joujou a la politique et ils valent pas mieu que la droite!
comme dit le retif, ya pas vraiment de difference entre eux et les autres!

c'est des "politiques". c'est "eux".
c'est "l'enemi"!

il y a des choses vrais mais quand meme : "c'est des "politiques". c'est "eux".
c'est "l'enemi"! C pas un peu anarchiste ça lol Je crois qu'il faut rebatir quelques chose a gauche parce qu'il n'existe plus rien cependant le pouvoir doit passer par des elections donc par de la politique ! Sinon accédé au pouvoir sans faire de la politique je ne vois pas . . . ah si les fachistes ! et ces methodes ne sont pas les miennes il faut reconstruire meme si c'est dur

Faut arreter avec cet antiparlepmntarisme gratuit... c'est l'arme des fachos....
ZEt puis non le PC c'est pas pareil que l'UMP (et on peut pas me soupçonner d'avoir une veneration du parti)

Citation :

C pas un peu anarchiste ça lol

Eh alors?C'est une tare d'etre anar?
Je ne pensse pas quand meme que l'on puisse considéré le PC ou la LCR comme un réel ennemi!
Quand tu dis qu'il faut rétablir un réel quelques choses a gauche,tu parle une gauche unitaire regroupant le PS et les autres parties?Car honnetemnt le PS n'est pas un partie de gauche,comme tu l'as signalé au début du sujet,et cela pas seulemnt a cause de leur "trahison" envers les cocos!

Non les camarades du PC qui sont sur les listes ne sont pas oportunistes.
Ce sont de vrais communistes, militants et syndicalistes qui ont plus contribué à la révolution que quinqonque sur ce forum. Cependant, ils ont décidé d'agir avec des mandats pltôt que de se cantonner aux luttes sociales. Et c'est là que ça se corse : jusqu'où cautionner un PS de plus en plus libéral et de droite ?
En plus, le PCF a besoin de ces élus pour vivre : a chaque élu correspond une section, des politiques publiques, des assocaitions, des sections syndicales... donc une activité politique. Quand l'élu ne l'est plus tous les militants qui gravitent autour se retoruvent sans structure et pouf disparaissent (au sens propre : bam ilss ont plus là ).

D'où la nécessité de créer un pôle indépendant des mencheviks qui soit réllement communiste et qui n'ait pas un besoin vital du sang socialo pour continuer à vivre. Ce pôle ça sera moi.

vos morales et vos idéaux sont respectables et j'en partage plus d'une
Premierement je suis d'accord ( et heureusement ) ce n'est pas un tare d'etre anarchiste ! seulement c'est un reve que tout le monde ne peut pas vivre ou envisagé ! Et quand je parle d'un mouvement de gauche ! OUI UN VRAI mouvement de gauche ! avec des gens reelement de gauche je suis encore d'accord (meme si ils sont dispersés et sans portes paroles legitimes) !
De plus pour moi des comunistes qui partent du PCF ou de la LCR pour se retrouver sur une liste PS je prends sa pour du foutage de gueules ! C'est tellement facile de retourner sa veste lorsque les camarades sont dans la merde ! Meme si j'accorde que certains d'entre eux veulent prendre de reel responsabilité ( ils sont rares )
la creation d'une VERITABLE FORCE d'opposition est indispensable ( je me repete) pour cela nos differents doivent rester en stand by meme si j'ai du mal a avalé certaines choses

Entièrement d'accord quand tu parle des gauchistes qui vont chez le PS.
Mais le vrai problème est pas celui d'éthiques individuelles, c'est une question de force de gravité.

le git a écrit:

Citation :

C pas un peu anarchiste ça lol

Eh alors?C'est une tare d'etre anar?
Je ne pensse pas quand meme que l'on puisse considéré le PC comme un réel ennemi!

Non ce n'est pas un ennemi, m'enfin la période ou le PC aurait bien pendu tout les anars n'est pas très loin...

Sinon le probleme que tu soulèves toto c'est celui de la représentativité, dès lors qu'un parti comme le PC ou la LCR choisi l'electoralisme il doit faire face à cela... Les personnes que l'on présente à la tete des partis ou aux diverses élections ne reprèsentent pas forcément l'idéologie de ses partisans. Ca peut expliquer que des personnes du PC ou de la ligue ayant une envie d'ascension de pouvoir aille au PS.

oui oui surement mais pour moi la definition d'un communiste ou plus largement d'un gauchiste c'est quelqu'un qui pense d'abord aux autres ! Après on me dira " oui , mais pour aidé il faut avoir du pouvoir (et c'est vrai ) et patati et patata " mais faut arreter un bon ptit mai 2008 pour toutes les causes perdu ( ou en trainde se perdre ) et allé hop on se remet dans le droit chemin !
Parce qu'aujourd'hui la gauche (si elle existe encore ) n'est pas au PS ( kouchner , strauss khan ) comment les gens de ce pays ne peuvent-ils pas etre destabilisé !
serieusement ! un français moyen qui ne s'occupe pas de la politique ,que comprend-il lorsqu'il voit des ministres de "gauche" passé dans le camp opposé ! comment se situé après ça ! Car si dans une famille il n'y a pas d'engagement politique fort ( de n'importe quels bords qu'il soit ) comment etre informé par de REELS informations ! on entend plus parlé de notre president lorsqu'il est en vacances que lorsqu'il est au pouvoir ! c'est quend meme dingue non ?

le retif a écrit:

le git a écrit:

Citation :

C pas un peu anarchiste ça lol

Eh alors?C'est une tare d'etre anar?
Je ne pensse pas quand meme que l'on puisse considéré le PC comme un réel ennemi!

Non ce n'est pas un ennemi, m'enfin la période ou le PC aurait bien pendu tout les anars n'est pas très loin...

Ah et je pensse qu'il y en a encore beaucoup qui le pensse encore malheuresement!Mais on va dire au sens politique le PC ou la LCR ne sont quand meme pas nos ennemis premiers!!(et tu sais serge ce que je ressens pour le PC... )

pourquoi tu utilise le "quand même" nonan?

Car comme la souligné serge il y a quand meme une certaine rivalité entre les cocos et les anars et c'est dommage (a mon gout)!(le qd meme ne reflétait qu'un avis personnel on va dire...)

bof... chez les vieux... mais maintenant... a part Gremetz...

Euh on se calme là...
Déjà la LCR, jusqu'à preuve du contraire, n'a jamais été sur une liste PS donc on fait pas un amalgame tout pourri entre le deux formations. Je crois que vous confondez LCR et LO les amis...
Ensuite le choix électoral n'est pas une mauvaise chose en soi : l'extrême-gauche française existe encore parce qu'elle a su éviter le gauchisme à deux balles dont vous faites preuve dans ce topic. Les élection ne sont pas un piège à con. La ligue ne cherche pas à prendre le pouvoir ni à "aider les autres" : on est ni des démocrates bourgeois ni des cathos.
Le choix du PCF, je le répète, est un choix structurel et historique : quand ils faisaient 30% c'était normal qu'ils s'engagent dans la démocratie bourgeoise. C'était un moyen de la changer.
Aujourd'hui les choses sont différentes, on sait qu'elle ne se sera foutu par terre (la démocratie bourgeoise) que pas une lutte révolutionnaire. Mais pour que cette lutte ait lieu il faut bien montrer sa tronche sur des listes (indépendantes des soc-dém) et à Riposte. Sinon on joue petits bras, on s'enfonce dans l'anonymat et on dit que tout le reste du monde est con.

ya du vrai dans ce que tu dis, mais il y a des façons de le faire ! !

Ah... l'éternel différent entre les cocos et les anars.
Infiltrer le pouvoir pour le changer de l'intérieur ou bien l'abolir tout bonnement a sa base?
Les cocos préfèrent l'infiltration.

excellente analyse pierre jean!

edit; (sauf pour les elections désolé)