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| quand julien v critique la coord a la nr.... | |
| | Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: quand julien v critique la coord a la nr.... Mar 17 Fév - 16:46 | |
| vu sur http://pourquoipaspoitiers.over-blog.fr/
"L'une des grandes figures des anti-CPE de 2006 ne porte pas un regard très tendre sur le mouvement qui agite actuellement les campus poitevins. Son analyse est même vacharde. Cette bataille universitaire qui touche les différentes facultés depuis près de trois semaines, souffre surtout d'un mal évident : un manque de lisibilité pour le grand public et même pour certains étudiants. Si ce mouvement actuel rassemble une immense majorité des enseignants-chercheurs, il ne bénéficie pas, comme en 2006, ou comme lors des manifestations anti-LRU, d'un élan global. Manque de leader, coordination flottante, relais inexistants au sein des mouvements syndicaux traditionnels… le mouvement contre la loi Pécresse a du mal à prendre. La journée de jeudi, avec un appel à la manifestation, sera un bon test. Peut-être l'un des derniers. Le lendemain, l'heure des vacances universitaires aura sonné." Julien Vialard, Stade Rébeilleau, Mardi 11 Avril 2006. Julien Vialard : “ Le mouvement étudiant est un échec total. Il ressemble à une crevette : tout est bon sauf la tête ! ” On a l'impression que le mouvement étudiant poitevin peine à naître et à prendre sa vitesse de croisière. Pourquoi ? « Le mouvement est né d'une façon innovante avec l'occupation de l'amphi J et l'organisation de cours libres. Malheureusement, si la première thématique était bonne, ce qui s'ensuit autour ne l'est pas. Le mouvement est actuellement un échec total. Il ressemble à une crevette : tout est bon sauf la tête ! » Pourquoi les AG s'enlisent-elles ? « C'est révélateur du manque flagrant d'organisation. Les AG ne sont pas préparées, ni travaillées en relation avec les enseignants-chercheurs et les personnels. » Que pensez-vous de l'élargissement des revendications réclamé par certains étudiants ? « Je crois qu'il y a trop de précipitation dans la volonté d'élargir. Le mouvement n'a pas vocation à constituer une plaquette politique ! Avant d'élargir les luttes, il faudrait déjà arriver à faire converger les luttes entre les UFR de notre université ! » "L'autogestion, c'est bien pour une soirée ou pour un festival, mais sur un mouvement social, ça a ses limites !" Que pensez-vous de la tentative de saccage de l'UMP, du défilé chez Leclerc avec des slogans anarchosyndicalistes prônant le vandalisme et occupation de la gare ? « Occuper la gare pourquoi ? Est-ce qu'il n'aurait pas été plus utile de faire une action devant le rectorat ou la préfecture avec la tenue d'un cours afin de sensibiliser l'opinion publique. Quel intérêt de faire l'apologie du vandalisme devant chez Leclerc alors que l'on veut défendre un service public de l'enseignement universitaire ! Quelle image a-t-on donné ? Quant à l'UMP, je regrette que la coordination n'ait pas condamné cette dégradation ! » La coordination est-elle trop aux mains des anarcho-syndicalistes de la CNT ? « On a des jeunes étudiants qui, lorsqu'ils étaient lycéens, ont eu un soutien massif de la CNT et surtout du Collectif de révolte anticapitaliste (CRAC). Ces étudiants-là maintiennent cette relation. Les militants CNT ne veulent pas comprendre que le mouvement doit être unitaire car un mouvement unitaire est bien plus pragmatique et efficace qu'un mouvement avec des banderoles. Il faut donc que la CNT mette ses banderoles en veilleuse ! » L'absence de figures est-elle une cause ou une conséquence de ce que vous dénoncez ? « C'est une conséquence normale de l'inorganisation ! Il y a des personnalités fortes qui n'osent pas s'affirmer parce qu'il y a un complexe, une paranoïa latente du chefaillon. Certains croient que si un porte-parole se dessine, ce sera un grand gourou qui décidera de tout. Du coup, on n'a pas de chefaillon mais on ne décide jamais de rien ! C'est l'autogestion permanente ! L'autogestion, c'est bien pour une soirée ou pour un festival, mais sur un mouvement social, ça a ses limites ! » Comptez-vous ce matin faire entendre à Rebeilleau votre petite musique ? « J'ai envie de le faire, j'ai envie de gueuler mais je ne sais pas si j'ai à le faire. Je le fais durant les coordinations, pas en AG parce que je ne suis pas le chevalier blanc. Il doit y avoir une prise de conscience collective que la coordination fait des erreurs préjudiciables au mouvement. J'attends une réaction forte car sans cela, le mouvement va droit dans le mur ! » Propos recueillis par Jean-Jacques Allevi |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: quand julien v critique la coord a la nr.... Mar 17 Fév - 16:47 | |
| je ne sais pas si il fut en rire ou en pleurer (de rire).... |
| | | pwik pwik gaucho baroudeur...
Nombre de messages : 179 Age : 36 Date d'inscription : 15/05/2008
| Sujet: Re: quand julien v critique la coord a la nr.... Mar 17 Fév - 21:53 | |
| Il serait pas un peu en mal de reconnaissance le pti Juju... Il nous fait ptètre une cricrise existencielle depuis qu'il vagabonde au PS... Ca peut se comprendre ! En tout cas, autant sur certains points par rapport au mouvement y a des trucs que je trouve relativement pertinant, oui je prends des pincettes j'ai dit relativement... Mais franchement c'est plus que de la malhonneteté que de dire, non je ne pourrirai pas l AG demain parce que j ai trop de convictions personnelles pour ça, et en fin de compte le démonter completement dans un journal, ce qui pour moi est encore pire.. Bref ça fleure bon la rancune, la frustration, et le blues non pas du buisnessman mais du leader... Nostaaaalgie quand tu nous tiens... Dommage parce que y a critiques constructives à faire au mouvement, mais là il l'a fait de la pire des manieres qu'il soit, la plus basse, méchante, gratuite et mesquine... Mais bon, faut bien se s'entrainer à faire la langue de pute pour faire une carriere chez nos amis de l'outre gauche... Il s'est pas trompé en allant au PS, il a de l'avenir la bas (ou pas ?) | |
| | | manou toto 1ere classe
Nombre de messages : 1344 Localisation : au patxoki!!! Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: quand julien v critique la coord a la nr.... Mar 17 Fév - 22:20 | |
| il s'est prit un oeuf sur le crane par un mao aujourd'hui, le tout sous l'oeil amusé des MJS... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: quand julien v critique la coord a la nr.... Mar 17 Fév - 22:55 | |
| - manou a écrit:
- il s'est prit un oeuf sur le crane par un mao aujourd'hui, le tout sous l'oeil amusé des MJS...
et il en a fait un plat? (de son oeuf....) ok je sors bon il y a des photos? que je me marre...il l'a bien cherché.... |
| | | black jack Gloire a toi grand timonier!!!
Nombre de messages : 1069 Localisation : vous etes ici! Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: quand julien v critique la coord a la nr.... Mer 18 Fév - 14:50 | |
| reponse de felix reinaud dans la nr d'aujourd'hui! sinon qu'est que le crac va repondre à - j. vialard a écrit:
- On a des jeunes étudiants qui, lorsqu'ils étaient lycéens, ont eu un
soutien massif de la CNT et surtout du Collectif de révolte anticapitaliste (CRAC). Ces étudiants-là maintiennent cette relation.
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| | | black jack Gloire a toi grand timonier!!!
Nombre de messages : 1069 Localisation : vous etes ici! Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: quand julien v critique la coord a la nr.... Mer 18 Fév - 14:51 | |
| on repond au nom du crac? et qu'en pensent les lyceens et anciens lyceens du crac? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: quand julien v critique la coord a la nr.... Mer 18 Fév - 17:12 | |
| - black jack a écrit:
- on repond au nom du crac?
et qu'en pensent les lyceens et anciens lyceens du crac? ca serait peut etre bien de retablir certaines verités.....car viallard perd la tete de ne plus etre chef c'est un fait incontestable.... |
| | | Invité Invité
| | | | Invité Invité
| | | | Revoltaire vieux de la vieille
Nombre de messages : 310 Date d'inscription : 13/11/2007
| Sujet: Re: quand julien v critique la coord a la nr.... Mer 18 Fév - 17:50 | |
| "Le mouvement étudiant est un échec TOTALITAIRE" Julien.V des tours nés
"Il ressemble à une crevette : tout est bon sauf la tête !"
« le poisson pourrit toujours par la tête » disait Mao l'a t-il paraphrasé?
De quelle "tête" parle t-il?....
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| | | black jack Gloire a toi grand timonier!!!
Nombre de messages : 1069 Localisation : vous etes ici! Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: quand julien v critique la coord a la nr.... Dim 22 Fév - 18:32 | |
| - benoit forgeot a écrit:
On a pu lire, dans la nouvelle république de Mardi dernier, un entretien avec Julien Vialard, "ancienne figure du mouvement anti-CPE", dans lequel il était fait mention d’un "échec du mouvement étudiant". D’abord petit rappel d’une évidence : Un échec se constate après une lutte. Pas pendant. S’il y a échec, c’est que le combat est fini. Ici, il ne l’est pas. Il n’y a pas d’échec.
Nonobstant les jolis mots d’esprits (pour lesquels Bruno Gaccio pourrait réclamer des droits d’auteur) et les allures prises par cette "ancienne figure", il semble que Monsieur Vialard ne fasse dans cet entretien que trahir son insuccès et sa propre incapacité de mobiliser les étudiants. On pourrait commencer par se demander quelle est la légitimité de Monsieur Vialard pour juger de ce mouvement. Il est étudiant ? Soit. Plus que 24000 à interroger. Il a manifesté contre le CPE ? Soit. Plus que 15000. Mais admettons. Il a le droit de s’exprimer, il le fait, il est écouté, tant mieux pour lui. Mais pourquoi lui, le fait-il ? A qui s’adresse-t-il ? Aux manifestants ? Il pourrait le faire en Ag, en coordination, utiliser les mêmes moyens que tous les autres, sans essayer de jouir d’une position privilégiée. A des lecteurs extérieurs au mouvement ? Dans le but de ternir celui-ci plutôt que de l’améliorer de l’intérieur ? Je ne saurais le croire.
Mais admettons que ce soit destiné aux étudiants prenant part à ce mouvement... S’il en parle en dehors du cadre crée par le mouvement lui-même, c’est l’aveu du fait qu’il n’arrive pas à se faire entendre de ce mouvement. Nous avons donc simplement le constat désabusé d’un étudiant n’arrivant pas à mobiliser sur ses idées, et qui le crie à qui veut l’entendre.
Et qu’a-t-il à dire de ce mouvement ?
Qu’il élargit trop vite ses revendications ? Très original… La tendance à l’élargissement a toujours été l’une des composantes des mouvements étudiants. Quoi de nouveau ici ? Seulement l’inexistence des adversaires de ce courant. Autrement dit, encore une fois, Julien Vialard n’arrive pas à s’imposer, il pleure à la presse que cela ne se passe pas come il le veut. Les saccages… sont-ce les premiers (et ils n’ont pas eu lieu, je le rappelle) ? Ici, seul élément nouveau : Une figure du mouvement social assimile le mouvement aux saccages (là, c’est vrai c’est nouveau). Et dans le même temps, la même personne reconnait la distinction :"je regrette que la coordination n'ait pas condamné cette dégradation !". Si elle peut ou non la condamner, c’est qu’elle n’en est pas l’origine. Là, aussi, que constate-t-on ? Pourquoi Monsieur Vialard assimile-t-il les saccages au mouvement ? Tout simplement parce que Monsieur ne fait pas partie de ce mouvement. Plus exactement parce qu’il n’a aucune influence dessus.
El mouvement aux mais de la CNT ? Même chose. Si Julien Vialard avait une capacité de mobilisation, il n’aurait pas de quoi se plaindre d’une omniprésence de la CNT. La désorganisation ? Il a juste échoué à l’organiser, ou même à le faire avancer. L’avantage d’une désorganisation, c’est que si une idée doit poindre, personne ne peut l’empêcher. C’est ici qu’on rejoint le concept de "masse en fusion" développé par Sartre dans la critique de la raison dialectique (au passage, il le constate à partir de l’exemple de 68, qui, c’est bien connu, n’était rien comparé au mouvement anti-CPE).
Voilà pourquoi Monsieur Vialard va cherche ailleurs le succès qu’il n’arrive plus à obtenir chez les étudiants. Ses propos sont simplement ceux d’un opportuniste sur le déclin, conscient de sa perte d’influence, cherchant à jouer de son image et faire parler de lui par son réseaux de relations, et préférant dans cette optique ajouter de l’eau au moulin de ses adversaires politiques, plutôt que de faire avancer ses propres idées.
Monsieur Vialard ne peut plus faire parler de lui auprès des étudiants. Il ne parle plus aux étudiants, essaie de se faire écouter ailleurs. Aucune importance si cette tribune correspond à ses idées. Il est tout simplement en représentation. Peu importe le public. Peu importe l’impact. Peu importe ses idées.
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| | | Haymarket toto 1ere classe
Nombre de messages : 521 Date d'inscription : 23/02/2008
| Sujet: Re: quand julien v critique la coord a la nr.... Dim 22 Fév - 20:21 | |
| Très belle réponse, tu l'as trouvé ou jac? | |
| | | pwik pwik gaucho baroudeur...
Nombre de messages : 179 Age : 36 Date d'inscription : 15/05/2008
| Sujet: Re: quand julien v critique la coord a la nr.... Dim 22 Fév - 20:55 | |
| C'est sur le face-de-book de monsieur le professeur Benoit Forgeot, il a publié ça sur son profil... Effectivement, belle réponse.. Mais contrairement à ce que j'ai vu sur le blog de ludo, le CAU ne renie pas Julien Vialard, c'est juste Benoit en tant que personne... D'apres ce que j ai pu lire et entendre, au CAU les avis sont un peu partagés...(ok on s'en fout) | |
| | | black jack Gloire a toi grand timonier!!!
Nombre de messages : 1069 Localisation : vous etes ici! Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: quand julien v critique la coord a la nr.... Dim 22 Fév - 21:06 | |
| - Haymarket a écrit:
- Très belle réponse, tu l'as trouvé ou jac?
fesse de bouc comme le dit el pwik pwik | |
| | | danton cul apprenti gauchiste...
Nombre de messages : 19 Localisation : c'est écrit dans le pseudo Date d'inscription : 29/11/2008
| Sujet: Re: quand julien v critique la coord a la nr.... Dim 22 Fév - 23:15 | |
| C'est encore de l'autre abruti, ça... Franchement, le mec n'a que ça à faire de jouer les gros bras, "Ouais, je vais casser du Julien Vialard!". Tout ça pour se rappeler qu'il est de gauche. N'empêche que c'est lui qui pourrit les mouvements, pas Vialard. En plus il connaît même pas Sartre: C'est groupe en fusion, pas masses en fusions. Et c'est un point de départ dans une dialectique, qui passe justement par une phase d'organisation.
Sinon, comme le dit pouic, y a peut-être des critiques constructives à faire sur le mouvement, alors au lieu de taper sur un mec parce qu'il les fait, on ferait mieux d'essayer d'y trouver notre compte. Qu'est ce qu'on peut faire pour améliorer la gestion? Voilà la question que pose Vialard, et il a raison. | |
| | | black jack Gloire a toi grand timonier!!!
Nombre de messages : 1069 Localisation : vous etes ici! Date d'inscription : 01/10/2007
| Sujet: Re: quand julien v critique la coord a la nr.... Dim 22 Fév - 23:33 | |
| - danton cul a écrit:
faire pour améliorer la gestion? Voilà la question que pose Vialard, et il a raison. toi comme vialard? participer peut etre? | |
| | | pwik pwik gaucho baroudeur...
Nombre de messages : 179 Age : 36 Date d'inscription : 15/05/2008
| Sujet: Re: quand julien v critique la coord a la nr.... Lun 23 Fév - 23:16 | |
| Dantocul, oui y a des critiques à faire, mais comme le dit blackjack, encore faut-il y participer, plutot que de cracher dans la soupe sans l'avoir goutée.. (je parle en général, et pas directement pour toi ne sachant pas qui tu es). Apres je ne suis pas contre taper sur vialard (par taper, j'entends au sens hippie du terme, sale babos que je suis, c'est a dire titiller, tacler, voire jeter un oeuf, mais pas plus). En revenche, je le redis, faut se respecter et s'ecouter dans un mouvement.. Je crois que cette année, c'est pas mal par rapport à ce qu'on a pu voir avant... Tout est loin d'etre parfait mais ce mouvement d'une nature nouvelle et expérimentale va clairement dans le bon sens ! Meme si y a encore quelques gens intolérents qui pourissent et refuse d'ecouter... C'est dommage lorsque l'on combat toute forme d'autoritarisme... Laurent Ruquier dirait, "ça serait + de la toto gestion!!!" | |
| | | toto vieux de la vieille
Nombre de messages : 258 Age : 38 Localisation : N e Date d'inscription : 03/02/2008
| Sujet: Re: quand julien v critique la coord a la nr.... Sam 28 Fév - 19:56 | |
| je ne trouve pas sa critique constructive ! Il essaie de detruire la credibilité du mouvement ! je cite : La coordination est-elle trop aux mains des anarcho-syndicalistes de la CNT ? « On a des jeunes étudiants qui, lorsqu'ils étaient lycéens, ont eu un soutien massif de la CNT ". " Si e mouvement actuel rassemble une immense majorité des enseignants-chercheurs, il ne bénéficie pas, comme en 2006, ou comme lors des manifestations anti-LRU, d'un élan global. Manque de leader, coordination flottante, relais inexistants au sein des mouvements syndicaux traditionnels…" la CNT n'est plus un syndicat ?(=>L'autogestion lui fait vraiment peur). En tant que lycéen et donc exterieur au mouvment je ne comprends pas l'utilité de ce temoignage a part s'il ne sert qu'a tuer un mouvment . Un mouvement qui n'est pas encore totalement aux mains des soc-dems et autre pseudo-gauche ... Et il nous parle de convergence ... c'est decevant . | |
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