Réunion Crac

Et essayons de solidifier le crac au niveau de Poitiers dejà ...

je suis aussi pour assurer nos bases et que l'on soit bien en place avant toute chose. Par exemple si je suis pris sur Bordeaux l'an prochain, je fais essayer d'y monter un truc du meme genre que le crac ( sauf si il y a deja ) mais avoir une liaison avec notre groupe dependra de la volonte des autres membres et ils diront surement non si on est pas bien en place sur Poitiers, ou si on le montre pas.

le retif a écrit:

Chavez a écrit:

*Impacte mediatique du Crac
Il me semble important de développer ce point vu ce qu'on nous a chié dessu.

https://foutuforum.exprimetoi.net/dossiers-f2/article-graine-de-la-violence-le-crac-c-est-quoi-t582-80.htm#7828

Apparemment le sujet est clos...

la crea tion d'un poste relation media ayant le mandat pour repondre vite et communiquer avec la presse.

d'un pt de vue d'organisation il faudrait que ce ne soit pas des gens impliqués sur la communnication interne externe (dsl pour toi asfrat! )
ni a l'amelioration de la communication et l'autogestion (dsl flav')

wallou c'est pas un domaine ou t'aurais des comptentences?
il faudrait definir tout de meme clairement le cadre du mandat.....

flavarchy a écrit:

Au sujet de l'expansion géographique, à mon avis, Jacques parlait plus des petits blèdes autour de Poitiers que de l'ensemble des villes de France...

je part d'un constat de mobilité de notre jeunesse (qu'elle soit etudiante lyceenne ou precaire) :
nous avons tendance a voir certains de nos membres partir pour d'autres villes.
pourquoi ne pas en profiter pour reproduire l'organisation du crac mais en tenant compte du contexte local et des particularitées des organisations & individus...

pour enchaîner sur le débat : deux problèmes sont soulevés

les villes de grosses tailles (paris rennes bordeaux toulouse, etc...) sont le théâtre constant d'affrontements et de luttes de pouvoirs entre les différentes organisations. Comment les faire interagir sans qu'une orga' prenne le dessus?
flav peut on avoir une fiche technique sur le sujet : "comment supprimer l'enjeu de pouvoir / parrallèle sur les jeux de cooperation plutot que les jeux de competitions!"

Les villes de petites taillles (sous prefectures style chatelrault,....)
sont elles marquées des orga moribondes où le renouvellement militant n'existe plus!
asfrat a peut etre des tuyaux sur la communication ?Il faudra a tout pris que ces collectifs soit exterieurs mais liés aui crac pictavien pour que celui ci ne dominbe pas ses nouveaux petits freres...

une coordination des cracs pourrait etre possibles si cedux ci communique leurs experiences en soulignant leurs differences locales et les defis relevés (surtout quels sont leurs solutions!)

black jack a écrit:

d'un pt de vue d'organisation il faudrait que ce ne soit pas des gens impliqués sur la communnication interne externe (dsl pour toi asfrat! Wink )
ni a l'amelioration de la communication et l'autogestion (dsl flav')

Moins j'en fait, mieux j'me porte!

En ce qui concerne l'élaboration de fiches techniques pour les coordinations, faudrait qu'on teste ça en local, histoire que le contenu puisse se fonder sur une certaine experience. Puis il va falloir du monde pour m'aider, parce que si je suis seul, ça n'aura strictement aucune valeur autogestionnaire!

Est-ce que quelqu'un d'autre que flav (pas moi, mais l'autre) a suivit une formation non-directive de la CEMEA (animateurs pour jeunes) ? (C'est ça qui nous permettra de démarrer, moi j'y connais rien, je sais juste ce que ça produit...) Va falloir s'autoformer pour un certains nombre de trucs.
Enfin, pour éviter que toutes ces spécialisations fassent de nous des "chefs", va falloir transmettre ces savoir-faires régulièrement au plus grand nombre...

Qui serait interessé pour démarrer le projet ? (même si vous n'y connaissez rien, c'est pas grave, c'est en forgeant qu'on devient forgeron. Pour moi aussi, parce que c'est pas ma théorie qui fera de moi un connaisseur attitré...). Puis de toute façon, on va commecer par s'autoformer... Donc vous inquiètez pas, on sera tous au même point assez rapidement. C'est le but d'ailleurs...



Donc, qui serait motivé pour
1 - Se réunir et discuter de tout ça ?
2 - Constituer les premier petits groupes non-directifs ? (en supposant que vous soyez motivés pour opter pour ce type d'activité...)
3 - Ecrire les premières motions constituant les choix, jamais définitifs, d'organisations de groupe à tester ?

vous étiez 2?

http://c-non-directif.exprimetoi.net/

On é 3 sur ce forum, y'a 95% de posts à moi, + 3 autres personnes bien moitivés qui ne se connectent presque jamais sur internet. Pas grave. Je pense que la présentation du forum n'est pas adéquate. Je peux faire encore plus simple et plus clair. Mais déjà des gens qui m'disent qu'ils sont motivés, ça va me motiver. Hésitez pas à me dire : "Non, là c'est trop tordu, je pige pas", ou "Ouais, ce truc là est pas mal", "Je sais pas quoi poster, mais j'approuve", "On verra bien, pour l'instant je suis", ... Dans les sujets du forum prévu à cet effet.

flavarchy a écrit:

Ca ou étendre le crac à d'autres blèdes/villes à d'autre lieux dépourvus de telles structures dans le respect de leur autonomie locale... Les inciter à s'organiser, et prendre contact... (perso, les autres régions j'y crois pas trop)

Ca me rappelle une jolie phrase
'' Cest cool l'autogestion, ca permet de dire aux autres ce quil faut faire sans s'enerver '' lol
Un ancien habitant de la Chaussetterie

Revoltaire a écrit:

flavarchy a écrit:

Ca ou étendre le crac à d'autres blèdes/villes à d'autre lieux dépourvus de telles structures dans le respect de leur autonomie locale... Les inciter à s'organiser, et prendre contact... (perso, les autres régions j'y crois pas trop)

Ca me rappelle une jolie phrase
'' Cest cool l'autogestion, ca permet de dire aux autres ce quil faut faire sans s'enerver '' lol
Un ancien habitant de la Chaussetterie

Oui, enfin à un moment donné, y'a le choix : Soit on teste des trucs, on essaye d'être démocratique, soit on reste dans un truc hiérarchisé qui de toute façon ne cesse de faire la preuve de son incapacité à fonctionner sur le plan humain. Après, bon, l'autogestion parfaite, tout ça, faut pas se mentir non-plus. C'est une question de motivation. Je part d'une constatation : ça interesse du monde, mais on attend que je fasse, alors je fais, mais si je fais, je commande... Et hop! C'est baiser. Ou alors, on part d'un truc de base, on attend voir, on teste, et on améliore un truc collectivement qui à la base ne fut la production que d'un ou de quelques individuEs.
Mais au bout du compte, c'est mathématique! On est bien obligé d'élaborer les prémisses, et dans cette activité, si ça essaye d'innover, c'est forcement d'abord l'affaire d'un petit nombre : d'une "caste". C'est un case-tête.
Voilà c'est dit. Alors révoltaire, tu ironises, et tu vises juste, et j'ai bien compris ton message. Mais la seule réponse que je peux te donner, c'est si tu trouves ça trop directif, et/ou trop perso, sans te commander, pour que ça le soit moins, inscris-toi, prend part au projet, critique/apporte des choses. C'est aussi simple que ça! Mais si je te dis ça, tu pourras m'accuser de vouloir te récupérer dans mon entre dogmatique. Et là, ba, dans ce cas on est pas près de faire avancer le chmilblique!

flavarchy a écrit:

Revoltaire a écrit:

flavarchy a écrit:

Ca ou étendre le crac à d'autres blèdes/villes à d'autre lieux dépourvus de telles structures dans le respect de leur autonomie locale... Les inciter à s'organiser, et prendre contact... (perso, les autres régions j'y crois pas trop)

Ca me rappelle une jolie phrase
'' Cest cool l'autogestion, ca permet de dire aux autres ce quil faut faire sans s'enerver '' lol
Un ancien habitant de la Chaussetterie

Oui, enfin à un moment donné, y'a le choix : Soit on teste des trucs, on essaye d'être démocratique, soit on reste dans un truc hiérarchisé qui de toute façon ne cesse de faire la preuve de son incapacité à fonctionner sur le plan humain. Après, bon, l'autogestion parfaite, tout ça, faut pas se mentir non-plus. C'est une question de motivation. Je part d'une constatation : ça interesse du monde, mais on attend que je fasse, alors je fais, mais si je fais, je commande... Et hop! C'est baiser. Ou alors, on part d'un truc de base, on attend voir, on teste, et on améliore un truc collectivement qui à la base ne fut la production que d'un ou de quelques individuEs.
Mais au bout du compte, c'est mathématique! On est bien obligé d'élaborer les prémisses, et dans cette activité, si ça essaye d'innover, c'est forcement d'abord l'affaire d'un petit nombre : d'une "caste". C'est un case-tête.
Voilà c'est dit. Alors révoltaire, tu ironises, et tu vises juste, et j'ai bien compris ton message. Mais la seule réponse que je peux te donner, c'est si tu trouves ça trop directif, et/ou trop perso, sans te commander, pour que ça le soit moins, inscris-toi, prend part au projet, critique/apporte des choses. C'est aussi simple que ça! Mais si je te dis ça, tu pourras m'accuser de vouloir te récupérer dans mon entre dogmatique. Et là, ba, dans ce cas on est pas près de faire avancer le chmilblique!

Oulah oulah..pas besoin detre aussi serieux
jironisais ,comme tu le sais , ne le prends pas mal du tout, cest une connerie lol, limite c'etait tres facile de ma part de dire cela lol
Enfin bref...Puis quant au fait de prendre part au projet..oui j'aimerai mais je n'ai qu'un contact virtuel- internet et son monde numerique- avec le Crac, pas humaine- rencontre, reunion, reflexion , diffusion et action .Enfin ce genre de choses dont je n'aime - perso- pas parler sur un forum. Donc je ne pas encore concretement, prendre position sur vos projets qui m'ont l'air interessants et constructifs....
Ce nest pas une question de dogme ou de caste lol..

Non, tkt, j'le prenais pas mal. J'en profiter pour montrer la difficulté de l'élaboration : Est-ce que élaborer un truc comme ça de manière perso n'est pas un peu directif (donc en contradiction directe avec le projet lui même), même si motions il y'a, ou simplement influent ?... Ce problème c'est celui de la questions d'une démocratie possible entre spécialiste, et "profanes". A partir du moment où il y'a spécialisation, on peut shématiser en parlant de caste... Sauf si.... Un débat qui emmerge de plus en plus entre les scientifiques et les collectifs écologiques. Des solutions sont proposées dans cet ouvrage : Agir dans un monde incertain, essai sur la démocratie technique
Pour ceux que ça interesse, je pourrais le prêter à la rentrée. C'est le côté technique qui ouvre des perspectives... Quelque soit le domaine, il y'a des pratiques à diffuser!

Puis t'as raison. L'idée du forum est de moi, et elle est tirée par les cheveux. C'est pas du tout adapté. Elle complexifie inutilement les choses, et ne les rend pas plus transparentes. Et pire, tue le projet dans l'oeuf en intellectualisant un truc qui ne mérite pas de l'être. Ce qui est pervert, c'est que j'ai du me prendre la tête comme un malade pour m'en rendre compte! Va falloir organiser des réunions à la maison du peuple en septembre pour en parler...

Si t'es dans l'coin, t'es le bienvenue!