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Article israel

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Sami
gaucho baroudeur...



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MessageSujet: Article israel   Lun 9 Juin - 22:31

Un article que j'avais écrit rapidement pour le journal du lycée qu'était pas super bien passé ... A vous


La liberté d’expression et le lobby pro-israélien



Mercredi 19 mars, Michèle Alliot-Marie limogeait M. Bruno Guigue, sous préfet de Saintes (Charente-Maritime), pour non-respect du « devoir de réserve ». A l’origine de cette controverse, une tribune publiée sur le site oumma.com dans laquelle M. Bruno Guigue analyse un article paru dans la rubrique « point de vue » du journal Le Monde, datant du 27 février 2008. Cet article, signé entre autre par Pascal Bruckner, Alain Finkielkraut, Claude Lanzmann, Elie Wiesel, Pierre-André Taguieff, Frédéric Encel, fustigeait l’Organisation des Nations Unies qui selon eux aurait comme objectif d’ « anéantir la liberté d’expression ». Dans sa tribune, M. Bruno Guigue analyse point par point chacune des accusations des détracteurs de L’Onu afin de mettre fin à cette désinformation qu’il juge « d’une hystérie verbale et d’une mauvaise foi insondables ». Mais la question qui me vient à l’esprit est celle-ci : en quoi M. Bruno Guigue a-t-il failli à son « devoir de réserve » ? N’a-t-il pas seulement tenté de rétablir la vérité face à un discours propagandiste qu’il définit lui-même d’ « islamophobie déclarée, haine du monde arabe » et de « stupéfiante arrogance occidentale » ? C’est à se demander si Bruno Guigue aurait aussi été inquiété s’il avait tenu ce même type de discours mais, cette fois-ci, en faveur de la politique israélienne …

Malheureusement, en dépit de l’argumentation fondée sur des faits historiques et des citations authentiques (contrairement à l’article du journal Le Monde), les médias n’ont su retenir qu’une seule et unique phrase de l’article de Bruno Guigue : « "Israël est le seul Etat au monde dont les "snipers" abattent des fillettes à la sortie des écoles". Qu’en déduire de cela ? Une manipulation ? Je n’oserais piocher dans la boîte à outils de ces chers « intellectuels organiques ». Une sélection arrangeante de l’information ? Sans doute … Dans une même perspective, nous pourrions revenir sur l’affaire des caricatures de Mahomet et le sketch de Dieudonné : lorsque les autorités islamiques du monde entier ont crié au scandale en accusant les médias occidentaux d’atteinte au respect de la religion musulmane, ces derniers se sont justifiés par cette merveilleuse notion qu’est « la liberté d’expression ». Or, un peu plus tôt, ce sont les mêmes médias qui condamnaient Dieudonné pour son sketch du colon israélien dans l’émission de M.-O. Fogiel « On ne peut pas plaire à tout le monde ». Alors qu’en est-il de la réelle liberté d’expression si souvent évoquée dans nos magnifiques démocraties libérales ? L’épouvantail de l’antisémitisme, arme redoutable du lobby pro-israélien, n’invite-t-il pas à l’anéantissement de cette liberté fondamentale ? Comment expliquer que le conflit au Tibet soit tant médiatisé alors que le conflit israélo-palestinien, qui tua plus de 700 palestiniens dans la bande de Gaza pour la seule année 2006, ne fait l’objet que de vagues murmures de chiffres dans les Journaux télévisés ? Je vous avouerai qu’un certain doute m’anime face à la légitimité des médias contemporains. Ah, scepticisme, quand tu nous tiens …





Pour plus d’informations :



L’article « L’Onu contre les droits de l’homme » : http://www.lemonde.fr/opinions/article/2008/02/27/l-onu-contre-les-droits-de-l-homme_1016249_3232.html



La tribune de Bruno Guigue : http://oumma.com/Quand-le-lobby-pro-israelien-se


L’article du journal Le Monde sur l’affaire : http://www.lemonde.fr/archives/article/2008/03/24/sous-prefet-limoge-le-19-mars-bruno-guigue-ecrivait-depuis-2006-sur-le-site-oumma-com_1026745_0.html
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asfrat
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MessageSujet: Re: Article israel   Lun 9 Juin - 22:33

on le met sur le site dans le dossier role et influence des media ? ou on peut crée une autre catégorie ou on le met pas a vous
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le git
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MessageSujet: Re: Article israel   Mar 10 Juin - 11:37

il est tres bien cet article,et bien écrit!
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le retif
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MessageSujet: Re: Article israel   Mar 10 Juin - 19:36

Oui faut le mettre sur le site.
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asfrat
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MessageSujet: Re: Article israel   Mar 10 Juin - 19:43

je le met dans journal on verras apres dans quel dossier on le met apres le met on sur les role des media ou créons nous un dossier par exemple liberté d expression et lobby enfin je sais pas que le site soit mieux rangé quele forum
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Yollo
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MessageSujet: Re: Article israel   Mar 10 Juin - 21:00

nickel

par contre ya un ptit pb de mise en page de l'article sur le site cedric, a moins que ca soit mon pc
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asfrat
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MessageSujet: Re: Article israel   Mar 10 Juin - 21:11

nan c est pas ton pc voila normalement c est reglé merci pour le feedback yollo
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manou
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MessageSujet: Re: Article israel   Mar 10 Juin - 21:49

je corrige mon roman photo et je te l'envoie asfrat!
ça marche?
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asfrat
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MessageSujet: Re: Article israel   Mar 10 Juin - 21:55

pas de soucy faudras peut etre que je modifie la taille de l image pour ça passe et que le site garde la mise en page

mais le probleme ce st que je sais pas ou le mettre parce que la il faut une page entiere pour alors on crée une catégorie satyre dans les dossiers ?
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nin
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MessageSujet: Re: Article israel   Dim 15 Juin - 12:26

Je ne sais pas ce que certains appellent le lobby pro-israëlien. C'est quoi? Dieudonné, qui a des amis au Front National, est devenu un antisémite déclaré. Non? Que signifie dans ce texte cette référence à Dieudonné, victime de la liberté d'expression?
"L'épouvantail de l'antisémitisme, arme redoutable du lobby pro -israelien": cette formule signifie-t-elle que l'antisémitisme n'existe plus, et que ceux qui utilisent ce mot sont nécessairement des soutiens de l'armée israëlienne dans ses basses oeuvres? S'il s'agit de dénoncer l'accusation d'antisémitisme qui a été lancée contre José Bové et Daniel Bensaïd à des fins de propagande par Bernard Henry Lévy et d'autres, qu'il y eut une campagne infâmante contre l'extrême-gauche accusée d'antisémitisme, c'est tout autre chose que de faire risette à Dieudonné.
S'agit-il de dire que les médias sont tous sionistes?? Cela éviterait bien sûr d'analyser la fonction des médias dans l'ordre capitaliste. Ce serait un peu sot.
En France, en Europe, toute la tradition d'extrême-droite est antisémite, et le reste. L'arme ultime contre le mouvement ouvrier fonctionne toujours avec du carburant antisémite, et du carburant anti-arabe etc... mais le carburant antisémite leur est nécessaire. Banaliser cela est une faute politique.
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Sami
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MessageSujet: Re: Article israel   Dim 15 Juin - 13:29

nin a écrit:
Je ne sais pas ce que certains appellent le lobby pro-israëlien. C'est quoi? Dieudonné, qui a des amis au Front National, est devenu un antisémite déclaré. Non? Que signifie dans ce texte cette référence à Dieudonné, victime de la liberté d'expression?
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Sami
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MessageSujet: Re: Article israel   Dim 15 Juin - 13:41

Et bien, pour votre gouverne, non, Dieudonné n'est pas un antisémite confirmé, et je pense que vous faites une très mauvaise appréciation de ce mot. Ce sont bien les médias occidentaux qui l'ont accusé d'antisémitisme après le sketch du colon israélien. Pourtant personne ne s'est permis de traiter les médias d'europe du nord d'islamophobes après les caricatures ... Et les amis qu'à Dieudonné au Front national ne sont pas les même que Benoit Fleury (par exemple Alain Soral). Je vous rappelle tout de même que Dieudonné a voté José Bové.
Oui, l'épouvantail de l'antisémitisme est une des armes du lobby pro-israélien et pro-tsahal. Toute personne se levant contre les abominations que concocte chaque jour Israel sont immédiatement traité d'antisémite (bien que ce mot ne veuille pas dire grand chose). L'antisémitisme existe bien sûr toujours mais mon article n'aborde pas cette question. Mon article parle d'un fait précis alors j'estime que votre réponse est un peu large. Ai-je dit que les médias étaient tous sionistes? En tout cas, Le monde diplomatique ne l'est pas ... Alors lorsque vous me parlez de Faute politique concernant mon analyse de l'influence du lobby pro-israelien ( car je n'ai en aucun cas parlé de religion mais bien de l'Etat d'Israel), je vous conseil de mieux annalyser l'article.
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manou
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MessageSujet: Re: Article israel   Dim 15 Juin - 14:06

Citation:
Et bien, pour votre gouverne, non, Dieudonné n'est pas un antisémite confirmé, et je pense que vous faites une très mauvaise appréciation de ce mot. Ce sont bien les médias occidentaux qui l'ont accusé d'antisémitisme après le sketch du colon israélien.


...
tu m'expliquera "la pornographie mémorielle"...
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asfrat
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MessageSujet: Re: Article israel   Dim 15 Juin - 15:10

bon je pense que la n'est pas le probleme, sans vouloir t agresser manou, je pense que c est plutot ce lobby pro isarélien dont il est question, a cause d un traumatisme legitime mais trop souvent invoqué pour museler la liberté d expression et legitimé la politique d'isral sur les palestinien, je vais encore faire un parallele qui vas pas etre apprecié mais bon je trouve que la politique des ghetto palestinien n'a rien a envier a une certaine personne dont justement on se sert pour continuer a rappeler le lourd tribu de ce peuple durant la seconde guerre mondiale.

L'horreur dont ils ont été victime ne doit pas être oublié mais ne doit pas servir d'excuse aux actes presents

Et on croirait que y as eu qu un seul traumatisme de l'histoire contemporaine, combien de mort pendant la colonisation, pour l etablissement des dictatures dans les pays qu on maintient dans le sous developpement et la dependance qui servent a alimenter les marchés des pays occidentaux ( afrique sud amerique ect ...) staline je crois est estimé a une score entre 20 et 30 millions et je me souviens plus du chiffre de mao non plus...

je précise bien sur que je suis tout a fait contre les sentiments de racisme primaire qui ne sont que le prolongement de la peur de l'autre et qui font appel aux mecanismes d'angoisse de la partie reptilienne de notre cerveau
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nin
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MessageSujet: Re: Article israel   Dim 15 Juin - 15:29

J'ai lu plusieurs fois l'article. J'ai lu des variantes du même article ailleurs, auparavant.
Qu'est-ce que le lobby pro-sioniste? J'attends la réponse. Des noms, des organisations.
Oui, nous le savons, Manou , Dieudonné est un antisémite. Indiscutablement. Il faut savoir faire la rupture sur ce genre de point selon moi. Et je doute avoir des leçons concernant le sens du mot antisémitisme venant de l'auteur de cet article sur le lobby pro-israelien.
Lénine disait que l'antisémitisme était le socialisme des imbéciles. Lénine avait raison sur ce point.
Bien sûr, il y a une instrumentalisation ignoble du génocide juif par les autorités israeliennes. Il y a aussi une instrumentalisation depuis 50 ans par les régimes arabes les plus corrompus de la catastrophe vécue par le peuple palestinien.
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Sami
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MessageSujet: Re: Article israel   Dim 15 Juin - 15:35

[quote="manou
...
tu m'expliquera "la pornographie mémorielle"...[/quote]
expliques moi ce magnifique concept
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MessageSujet: Re: Article israel   Dim 15 Juin - 15:43

O fait manou, sache que Dieudonné nie avoir tenu c propos.
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MessageSujet: Re: Article israel   Dim 15 Juin - 17:07

Nan c'est faux! Il assume pleinement!
Il a même essayé de faire dire que c'était une citation d'une historienne juive pour mieux faire passer la pilule!
Non Dieudonné m'a fait (et me fais des fois) beaucoup rire, mais dis moi pas que sa ballade au congrès du FN c'était de l'humour!

Alors moi aussi ça m'énerve les gens (style Phillipe Val) qui stigmatisent Pro israelien= antisémites! Mais faut avouer une bonne fois pour toute que ces derives existent! Putain vous avec pas lu vous des articles sur indymedia qui gueulaient au péril international sioniste (vous savez les juifs qui ont tous l'argent volés aux travailleurs)?
Vous avez oubliés que Bakounine, Proudhon, et même Marx (oui oui, son délire dans le dénie de ses origines bourgeoises à été jusqu'à la haine de sa propre identité) étaient profondement antisémite?
Vous avez jamais entendu dans les sois disant cercles d'éxtrême gauche des phrases du genre; "oui mais les juifs ils ont le pognon!"...
Alors oui nin pose des questions... je suis pas sur comme l'a dit sami dans son premier message que ça se rapporte à cet article mais ce problême existe réellement!
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MessageSujet: Re: Article israel   Dim 15 Juin - 17:16

tiens, preuve si il en est besoin de la dérive identitaire de dieudonné

Wiki dit;
Citation:
Au niveau international, il prend des positions « antisionistes[25] ». Il soutient le Hezbollah lors de la Guerre du Liban de 2006. Du 27 au 30 août 2006, il fait partie – avec Alain Soral, Thierry Meyssan, Ahmed Moualek (président de l'association La banlieue s'exprime), Marc Robert et Frédéric Chatillon[26] (un ancien responsable du Groupe union défense dans les années 1990) – de la délégation qui se rend au Liban puis en Syrie


Alain Soral tu connais nan? Tierry Meyssan pas mal non plus (a des liens avec les potes à Faurisson) quand à Chatillon... tout est dit...


Dois je ajouter que cette charmante personne soutient le Hezbollah?

J'avais lu dans un interview dans "Minute" ( Rolling Eyes ) qu'il voterait Bové au premier tour et Le pen si celui ci passait au second tour... et bah ces soutiens à l'extrême gauche je m'en passe...
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Sami
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MessageSujet: Re: Article israel   Dim 15 Juin - 18:12

Ouais Alain Soral, je connais très bien et je pense qu'il serait interressant que tu t'y penches un peu plus parceque son affiliation au FN, il ne la doit pas à son rasicme enraciné, mais à la solution du nationalisme comme réponse à l'antilibéralisme. Et comme il l'a dit, "si Karl Marx devait voté, il voterait FN".lol
Non franchement Dieudonné n'a jamais confirmé ces propos, et, bien que je ne veuille pas exciter les foule, je vous rappelle que la shoah est ce qui a malheureusement permis à l'entreprise sioniste de parfaire son projet d'Etat Hébreu. (cela ne justifie pas un quelconque emploi de "pornographie mémorielle").
http://www.dailymotion.com/video/x2bi5b_pornographie-memorielle_news

Et pour le Hezbollah, c'est quelquechose de bien plus profond qu'un soutien a un groupe extremiste. Le Hezbollah fut l'entité qui défia Israel et son implacable armée Tsahal. En ce sens, Le Hezbollah s'est battu afin que le Liban Sud ne soit pas un peu plus grignotté par cet état gourmant. Dieudonné ne soutient pas le programme politique du Hezbollah, il soutient ses actions et son déterminisme.
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Article israel

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