Article israel

habitué Inscrit le : 20 Mai 2008 Messages : 26

Certains pensent qu'il faut avoir des comptes à régler avec Asfrat et Sami pour critiquer le texte de Sami... J'ai été militant de Ras le Front; longtemps.Je considère qu'il y a dans le texte de Sami des expressions que je n'ai lues que dans la presse d'extrême-droite; j'ai mis trop de temps à le dire, c'est le seul reproche que l'on puisse me faire. Evitez moi la psychologie de bazar (il m'aime pas, il n'aime pas machin, s'il m'aimait bien il dirait pas ça, etc...). Je suis un antifasciste et toute compromission avec un fasciste ou plusieurs fascistes, venant du camp anticapitaliste me révulse. Et je le dis. Et je romps.
Les allusions d'Asfrat digne d'un Gala du MJS sont à gerber.
J'ai posé une question sur l'effet de certaines phrases écrites ici sur les rescapés du génocide juif. Pas de réponse. Dont acte. Veuillez croire que je suis un antinazi sincère. Et veuillez ne mêler personne d'autre. J'ai des convictions qui n'engagent que moi et mes camarades. Qui bien sûr ne lisent pas ce site difficilement lisible. Je vais suivre leur exemple.

decrit nous plus précisement les phrases qui ont des relans d'extrême droite ça sera plus facile et plus compréhensible!
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la premiere volerie que je fis dans ma vie, c'est d'avoir goupillé la bourse d'un vous m'entendez, c'est d'avoir goupillé la bourse d'un curé...

vieu de la vielle Inscrit le : 21 Avr 2008 Messages : 274

C est la deuxième fois ou tu nous dis adieu ( oui j ai noté la premiere ) en espérant que tu respectera ta propre décision, si ce n'est pas le cas tu trouveras ma reponse..

Ou as tu vu que certains pensait qu il ne fallait pas que tu nous aimes moi ou sami, tu fait un amalgame, il n'y a que moi qui l'ai affirmé, et je ne me suis pas engagé pour les autres, j ai plus l habitudes de parler en mon nom plutot que de me planquer derriere les autres pour penser que j exprime une quelconque verité et affirmer mon opinion en généralité

pour le reste de ton deversement de bile je prendrais meme pas la peine de te repondre je vois encore une fois cette capacité a ne savoir repondre que par la médisance le diablorisation et l insulte franchement je comprends mieux pourquoi la lcr pietine moi un MJs tu m'aura bien fait rire et toi a part etre l'artisant de la division ,tu sert a quoi a part venir t eriger en donneur de leçon et detenteur de la sainte verité , et imposer tes notiosn d auto gestion a la place de laisser les autres libre de la construire ??

Continue donc a aller precher dans ta paroisse ou tu ne sera pas contredis ça me derange absoluement pas mais tu contribueras certainement pas a l avancer de la libération du peuple sans entrave

Nin a dit :

Pour Manou : l'explication du sionisme :http://lesogres.org/article.php3?id_article=372

le rôle de la syrie dans le proche orient est important mais il faut faire attention à ne pas se laisser emporter par la diplomatie internationale. Les Etats-Unis se choisissent des ennemis ou des "symboles" puis exploitent leur puissance à profit de leur capacité à mobiliser l'audimat .
Pour ce qui est de la Syrie, je pense qu'elle reste le principal interlocuteur d'Israel dans la région. Il suffit de voir les dernières négociations sur les territoires occupés et le Plateau du Golan. Ces négociations ont en partie été amené grace à la Turquie, qui a de bons contacts avec les deux pays. La Syrie reste un état perplexe en quelque sorte. Ses relations avec l'Iran inquiète l'occident. Plusieurs accusations ont été proclammé à l'encontre de la Syrie, l'accusant de financer les groupuscules islamistes de Somalie.
Leur position par rapport au Liban est assez complexe aussi, mais je n'ai pas une connaissance approfondie du sujet.
http://www.mediarabe.info/spip.php?article270
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"Il ne s’agit pas de faire l’anarchie aujourd’hui, demain, ou dans dix siècles, mais d’avancer vers l’anarchie aujourd’hui, demain, toujours."
Errico Malatesta - 1853-1932

sami pour en revenir à l'antismémitisme... (désolé mais bon c'est une accusation qui mérite qu'on s'y attarde), si quelqu'un t'as prit pour un antisémite c'est peut etre que ton texte est un peu ambigu... si tu pouvais faire des retouches...
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toto 1ere classe Age : 19 Inscrit le : 08 Nov 2007 Messages : 1273

l'idée de lobby...
aux états unis OK, ce lobby existe réellement car il est issu d'un groupe de la communauté juive qui file du pognon!
En france je parlerai plus de groupe de pression...
l'utilisation du terme lobby est dangereuse car elle évoque les textes d'extrême droite (je lis des brochure d'occident en ce moment hé bah c'est ça!). Un lobby agit économiquement (laissant souvent entendre que lobby pro israelien c'est les banquiers juifs et compagnie qui arrosent journalistes et politiques, le complot juif international en quelque sorte...) En france ce n'est pas un lobby, je le répete...
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vieu de la vielle Inscrit le : 21 Avr 2008 Messages : 274

je vois pas pourquoi on paourrait pas utilisé un mot parce qu il a été denaturé par l extreme droite en faisant ça je pense qu on joue leur jeux y as une definition de lobby dans le dictionnaire et je pense pas qu il y ait marqué reservé a l extrême droite et a prt nous engueuler sur de la semantique ou de l opinion je vois pas en quoi ça fait avancer les choses..

Definition lobby wiki

et pour manou un groupe de pression peut aussi etre assimilé a du lobbyng : lobby qui évoquent les efforts de groupes de pression constitués pour faire valoir leur point de vue auprès des élus et institutions, ou d'influer sur le cours des décisions politiques soit en leur faveur, soit pour défendre une cause externe ( leur action ne semblent pas être que financière )

Je le répète, cet article n'a aucune connotation antisémite. Mais ça me fait plaisir de voir à mon tour le risque de s'attaquer à l'Etat Hébreu. L'idée de lobby n'est pas exclusif du lobby pro-israélien mais s'étend, je le répète, à toute action d'un groupe de pression d'une certaine envergure en faveur d'une cause ou d'un objectif (on parle par ailleurs du lobby pharmaceutique). A aucun moment, je n'ai parlé de lobby juif ou stupidités dans ce genre. J'estime, à l'heure de la mondialisation, que l'idée de lobby s'est transporté en France et qu'elle est parfaitement apte à être utilisée. Une de nos interrogations au sujet de la Lru n'était pas justement la crainte que le lobby pharmaceutique fasse pression sur les recherches en sciences expérimentales ( et supprimer les recherches fondamentales) par leur financement ?
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Errico Malatesta - 1853-1932

L'Agence juive lance une campagne « Sarcelles d'abord »

Quand le CRIF et le gouvernement israélien se disputent le « leadership » de la « communauté ».

[img]http://www.communautarisme.net/photo/150703-207486.jpg?v=1115915358[/img] (droits réservés)

Selon le quotidien populiste israélien Ma'ariv (1), le gouvernement de l'Etat hébreu et l'Agence Juive « préparent une opération sans précédent pour tenter de persuader des dizaines de milliers de juifs (Français (NdT)) d'émigrer vers Israël dans les mois à venir ». Nom de code de la campagne : « Sarcelles d'abord », qui devrait voir dans les toutes prochaines semaines « plusieurs centaines d'émissaires » sillonner les routes, arpenter les cages d'escalier et faire du porte à porte dans les quartiers où coexistent Francais de confession juive et population « d'origine musulmane », en commençant par le fief de Dominique Strauss-Kahn, qui ne semble pas prendre ombrage que l'on chasse sur ses terres (2). C'est que, pour le directeur de l'immigration de l'Agence Juive en France, « l'atmosphère pour l'émigration vers Israël est mûre en France », avis partagé par Salai Meridor qui affirme qu'il « ne faut pas manquer cette opportunité historique ». Laquelle ? « L'antisémitisme croissant » bien sûr, et ce « sentiment d'insécurité personnelle pour (les) enfants à l'avenir » qui taraude les Juifs de France et conduisent les stratèges de l'organisation à se fixer l'objectif très ambitieux de 30.000 nouveaux immigrants, soit 6 % d'une « communauté » estimée à 575.000 personnes, alors même que l'année 2003 n'a vu que 1.000 de nos compatriotes succomber aux sirènes de l'« aliyah ».

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France-Israël ébranle la solidarité gouvernementale

L'association France-Israël, qui regroupe dans son comité d'honneur plusieurs personnalités éminentes de la majorité, et notamment le porte-parole du gouvernement, Jean-François Copé, a condamné sans détour le récent voyage du ministre des affaires étrangères au Proche-Orient.

[img]http://www.communautarisme.net/photo/150722-207525.jpg?v=1115915358[/img] Jean-François Copé (droits réservés)

Peu connue du grand public, l'association France-Israël, présidée par Michel Darmon et qui compte parmi ses principaux dirigeants le très controversé Gilles-William Goldnadel, apporte depuis 1926 un soutien sans faille à la cause sioniste. La devise de l'association est sans ambiguïté : "A son attitude à l'égard d'Israël, on peut juger de la valeur spirituelle d'un peuple".

Les instances dirigeantes de France-Israël regroupent de nombreux responsables politiques, de droite comme de gauche, qui, en période de campagne, se sont souvent illustrés dans les surenchères électoralistes en faveur d'organisations communautaires juives, ce qui peut expliquer leur présence ostentatoire au sein d'une association qui n'est pas connue, loin de là, pour la modération de ses analyses sur la situation au Proche-Orient.

Parmi ces parrains prestigieux, on relève la présence de plusieurs personnalités emblématiques de la majorité gouvernementale : le président du Sénat, Christian Poncelet, le président du CSA, Dominique Baudis, l'ancien ministre François Léotard, le chef de file de la droite parisienne, Claude Goasguen, des élus locaux comme Pierre-Christian Taittinger (maire du 16ème arrondissement de Paris) et André Rossinot (maire de Nancy) et même des ministres en exercice comme Patrick Devedjian et Jean-François Copé.

On ne peut s'empêcher de se demander si Jean-François Copé qui, rappelons-le, est aussi porte-parole du gouvernement, n'a pas eu un accès de schizophrénie lorsque France-Israël, où il figure parmi les membres du Comité directeur, a publié le 1er juillet un communiqué vengeur dénonçant le voyage de son collègue aux affaires étrangères, Michel Barnier, au Proche-Orient (voir ci-dessous).

Décidément, dans le gouvernement Raffarin, la cohésion n'est vraiment qu'un slogan.

Communiqué de l'association France-Israël diffusé le 1er juillet 2004 :

MICHEL BARNIER CHEZ ARAFAT : UN ACTE D’HOSTILITÉ À ISRAËL

« La visite officielle qu’a rendue le 29 juin notre ministre des Affaires étrangères, M. Michel Barnier, à Arafat n’aurait été constructive que si Israël la lui avait demandée. Dès lors qu’Israël a exprimé son désaccord, cette visite s’inscrit comme un acte d’hostilité qui a pour seul effet de conforter un dirigeant affaibli et contesté, en guerre avec Israël car véritable instigateur du terrorisme palestinien.
Israël serait parfaitement fondé à prendre à son compte les mots que le président Chirac a destiné au président Bush à propos de la Turquie et de l’Europe et à dire : « M. Barnier est non seulement allé trop loin, mais il est allé sur un terrain qui n’est pas le sien ».
Sous le prétexte de la paix, aussi rituel qu’hypocrite, M. Barnier a décerné des éloges à Arafat et formulé des reproches à Israël. C’est un geste typique de collaboration avec le plus grand ennemi de l’État juif.
Ce n’est pas le premier geste du genre : le ministre a déclaré le 2 juin à l’Assemblée nationale : « Nous sommes prêts à accompagner cette étape du retrait de Gaza » et il a ajouté : « à condition que Gaza n’ait pas été détruite avant ». M. Barnier est ainsi un homme capable de présenter Gaza aux parlementaires comme une ville-martyre à l’image des villes de Coventry, Dresde ou Hambourg anéanties durant la Seconde guerre mondiale.
C’est une calomnie tellement scandaleuse que le communiqué officiel du Quai d’Orsay a cru bon de censurer les derniers mots du ministre.
» .

Voilà, le lobby dont je parle.
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"Il ne s’agit pas de faire l’anarchie aujourd’hui, demain, ou dans dix siècles, mais d’avancer vers l’anarchie aujourd’hui, demain, toujours."
Errico Malatesta - 1853-1932

tien arafat ca ressemble vachement a asfrat Question

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« La plus haute perfection de la société se trouve dans l'union de l'ordre et de l'anarchie »
Et pendant ce temps en conseil des sinistres, la garde des sceaux fait des pâtés de sable.

et jack peut-il étre considéré comme un lobby de la biere?
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Elle a les yeux bleus Belinda
Elle a le front blond Belinda